Объявление

Работа форума приостановлена, регистрация участников запрещена.
Ведутся работы над новой площадкой для общения. Форум переведён в режим архива.

#1 25.08.2009 22:10

Aaron
Гость
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 22

Можно ли считать анархическим поселение Орания?

На суд товарищей выношу вопрос, можно ли считать анархическим поселение Орания, расположенное в ЮАР и представляющее автономное поселение белых либертарианцев.
Возможно я не в ту тему поместил, что ж, модераторы пусть исправят.

Не в сети

#2 26.08.2009 09:30

fido
Гость
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 114

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Насколько я знаю про Оранию, там процветает махровый расизм. Расистские сообщества рассматривать как анархические не могу, уж извини.

Не в сети

#3 26.08.2009 10:02

Aaron
Гость
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 22

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Да, они там все расисты и консерваторы.
Но негров не угнетают, и это несомненный плюс.
Их поселение - головная боль властей ЮАР, и разве это плохо?
Т.е. я тут вижу антигосударственное самоуправление в действие.
Это как у американских индейцев на их территориях..

Не в сети

#4 26.08.2009 20:47

Махновец
Гость
Откуда Россия, РКАС
Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщений: 164

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

У кого есть желание может спросить про Оранию тут:
сайт
http://zabalaza.net/index02.htm

форум
http://anarchistblackcat.org/viewforum.php?f=37


013115d71090501d9a5e119165c5.gif

Не в сети

#5 26.08.2009 22:39

Aaron
Гость
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 22

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Спасибо за ссылки, но я к сожалению английский не понимаю.

Не в сети

#6 27.08.2009 01:51

anarchist IVANOV
Преподобный
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщений: 2,141
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

fido пишет:

Расистские сообщества рассматривать как анархические не могу, уж извини.

Хм... Если в отдельном сообществе нет власти и иерархии и его участники просто не пускают к себе каких-то людей (негров, коммунистов, коллекционеров марок, энтомологов или кого ещё), то, в общем-то, такое сообщество вполне можно рассматривать как анархическое. Другое дело, что в случае Орании иерархия и власть сохраняются, насколько я понял из англоязычных текстов. То есть, я так думаю, что анархическим сообществом Оранию назвать нельзя, но в анархическом обществе такое сообщество могло бы существовать вполне органично.

В русскоязычной вики про них очень мало:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орания
В англоязычной больше, конечно.

Махновец пишет:

У кого есть желание может спросить про Оранию тут:
сайт http://zabalaza.net/index02.htm

Ой, вот только южноафриканских платформистов забыли спросить... neutral


d1884d4998f0.png
062d47943720.gif
aca6d123aee8.png

Не в сети

#7 27.08.2009 04:32

Махновец
Гость
Откуда Россия, РКАС
Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщений: 164

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

anarchist IVANOV пишет:

Ой, вот только южноафриканских платформистов забыли спросить... neutral

А почему бы и нет.:)


013115d71090501d9a5e119165c5.gif

Не в сети

#8 30.08.2009 12:12

Егор
Политрук
Откуда Внутренняя Монголия
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 1,031
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

а почему бы и нет=)))
Оранию анархической считать нельзя, безусловно. Но если живут там у себя, ни к кому не пристают из вне - пусть живут.


Спасти майора Матвеева http://politzeky.ru/soyuz-solidarnosti/ … 94679.html

Не в сети

#9 27.09.2009 00:17

anarchist IVANOV
Преподобный
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщений: 2,141
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Оффтоп, техническое: простба к модераторам форума заглянуть по ссылке.


d1884d4998f0.png
062d47943720.gif
aca6d123aee8.png

Не в сети

#10 26.05.2010 16:19

XXI_
Забанен
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщений: 48

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

100% нет! власть там есть да и небыло там и мысли о создании анархического общества


Я в мир пришел, чтобы не соглашаться!!!

Не в сети

#11 27.05.2010 15:46

Егор
Политрук
Откуда Внутренняя Монголия
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщений: 1,031
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

XXI_ да да да.. Вот было бы кошерно, если бы все блюстители чистоты расы смотались к себе в "коммуны" и сидели бы тама...


Спасти майора Матвеева http://politzeky.ru/soyuz-solidarnosti/ … 94679.html

Не в сети

#12 27.05.2010 15:53

XXI_
Забанен
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщений: 48

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

) по крайней мере это былобы с их стороны самым правельным поступком


Я в мир пришел, чтобы не соглашаться!!!

Не в сети

#13 27.05.2010 19:05

Rwov
Гость
Зарегистрирован: 27.05.2010
Сообщений: 1

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Африканеры мне всегда были симпатичны, равно как и несимпатичны англичане. Но, называть этот бурский анклав анархическим, это уж слишком. Сепаратисты анархистами не бывают. У них одна мечта - собственное государство.

Не в сети

#14 27.05.2010 19:13

anarchist IVANOV
Преподобный
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщений: 2,141
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Rwov пишет:

Сепаратисты анархистами не бывают

Трудно не затеять по этому поводу спор. Речь, конечно, не о бурах, но глобальность высказывания требует подтверждения тем, что анархисты никогда не поддерживали и не принимали участия в национально-освободительных движениях. А тут будут сложности wink


d1884d4998f0.png
062d47943720.gif
aca6d123aee8.png

Не в сети

#15 27.05.2010 20:59

Андрей Юрьевич
Гость
Зарегистрирован: 28.04.2010
Сообщений: 136

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Прошел по ссылке.Ни слова не нашел о расизме,даже наоборот пишут что негров защищать хотят.Может мой комп чего перепутал?

Не в сети

#16 29.05.2010 09:08

anarchist IVANOV
Преподобный
Откуда Ярославль
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщений: 2,141
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

А это вы по какой ссылке ходили? Тут много их  smile

Орания - на самом деле расистское поселение, но они выкупили землю у государства, негров вообще видеть не хотят: тем неграм, которые предъявили претензии, что они когда-то там жили, была выплачена компенсация. В силу того, что в Орании господствует представительная демократия и сегрегация, идёт пропаганда создания государства, основанного на этих принципах - анархической её никак не назвать. Это такой бурский анклав, разница с резервацией в том, что в резервацию загоняют насильно, а здесь традиционалисты отгородились от окружающего мира вполне добровольно. И так, кстати, в итоге будет со всеми традиционалистски-ориентированными сообществами: хочешь сохранить свою расовую или религиозную девственность - огораживайся. Российские староверы так для себя вопрос решили ещё в незапамятные времена: объявили окружающий мир царством антихриста и заперлись в религиозных анклавах. Никто, кстати, и не поднимает вопроса о том, как староверческие анклавы будут существовать в анархическом обществе, потому что бессмысленно: общество-то их в целом и не касается.

Если разнообразные неоязычники, расисты, православные и прочие подобные (тысячи их) последуют примеру Орании и тихо огородятся где-нибудь в непроходимой глуши - им, по-моему, только спасибо можно будет сказать. По сути, это их единственный шанс создать собственное общество, поскольку времена, когда их идеи могли бы хоть сколько-нибудь серьёзно повлиять на окружающий мир, давно прошли. Кому вот поселенцы из Орании пропагандируют расовую сегрегацию и бурскую культуру? Только себе подобным. Южноафриканским неграм их идеи на фиг не нужны, а негров в ЮАР - ощутимое большинство. Традиционалистски настроенные белые предпочитают в большей степени эмигрировать, чем огораживаться на отшибе по примеру Орании.

Для тех, кто предпочитает жить в мультикультурном и мультирелигиозном обществе все эти кибуцы, скиты, хутора, поселения, фаланстеры и коммуны разнообразных утопистов не могут быть препятствием к организации собственной жизни. Гораздо большим препятствием является государственная власть, устанавливающая ту или иную идеологию. Очевидно, что в России источником фашизма и религиозного мракобесия являются вовсе не политические и религиозные маргиналы.


d1884d4998f0.png
062d47943720.gif
aca6d123aee8.png

Не в сети

#17 05.12.2011 12:48

Шаркан
Гость
Откуда ФАБ
Зарегистрирован: 30.06.2009
Сообщений: 219
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

это че за злостный флуд с оттенком спама?

Не в сети

#18 05.12.2011 14:30

DVS
Модератор
Откуда философствующий маргинал
Зарегистрирован: 08.05.2009
Сообщений: 669

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

Шаркан пишет:

это че за злостный флуд с оттенком спама?

Удалил.


"...Я ничего не желаю делать для выгоды. Мне ничего не нужно - я счастлив".
                                    Уильям Блейк.
http://dvslive.blogspot.com

Не в сети

#19 05.12.2011 17:49

Шаркан
Гость
Откуда ФАБ
Зарегистрирован: 30.06.2009
Сообщений: 219
Сайт

Re: Можно ли считать анархическим поселение Орания?

спасибо, ДВС. Но тогда уж убери и мои посты не по существу темы. И снова спасибо заранее.

Не в сети

Подвал раздела

Работает на FluxBB 1.5.11 (перевод Laravel.ru)